L’engagement est un concept à géométrie variable, et dans votre BD, il est très exploré. On lit et regarde comment Manel Naher se dépatouille avec ses propres convictions, comment elles se modifient en fonction de ses propres luttes, en quoi cela vous intéresse ?

Je voulais comprendre ce qui fait que notre vie a du sens, d’où viennent nos rêves et pourquoi on arrive à les atteindre ou non, à quel moment on s’en détourne. Les objectifs qu’on se fixe dans la vie sont souvent voués à être malmenés, et évoluent aussi avec notre propre cheminement. Remettre en question ses choix de vie demande énormément d’énergie, d’autant plus lorsqu’il s’agit de s’arracher du courant général pour construire des alternatives intéressantes ou tout simplement viables... Je crois que c’est le cas de Manel. J’ai aussi cherché à comprendre pourquoi on se détourne de ses idéaux de soi plus jeune, pourquoi tant de personne deviennent des "boomers" en vieillissant... J’ai vraiment trop peur que ça m’arrive !

C’est aussi presque une bande dessinée d’initiation, d’autant qu’au fond (et à la fin… alors qu’on aurait souhaité l’inverse) Manel Naher est (presque) seule…

Oui, et Manel est finalement plus entourée au début de l’histoire qu’à la fin ! Elle affronte seule l’épreuve qu’elle traverse, et même si elle a des alliés, elle les perd au fur et à mesure qu’ils la confrontent à ses contradictions. Elle s’enferme dans des certitudes pour réussir à supporter ce qui lui arrive.

Je pense que cette solitude est aussi très liée à l’univers que j’ai construit pour cette histoire. C’est une ville où tout le monde est seul mais ensemble, où les habitants étouffent mais restent par peur de manquer de quelque chose dans cet ailleurs inconnu. Et puis bon c’est aussi plus simple pour moi d’écrire des histoires avec des personnages
tout seuls !

En transparence, on lit une critique du monde actuel sans un côté moralisateur ni vindicatif, au fond, qu’est-ce que vous dénoncez, et quelles sont vos propres convictions ?

Je pense avoir amené cette idée du Grand Vide, cet endroit loin de la ville qui existe à petite échelle, pour réfléchir sur la densification des villes et des lieux. Cette ville s’est sans doute créée pour protéger les êtres humains du danger de la Présence, pour se garantir l’accès à l’attention de l’autre. Mais avec cette sur-concentration de personnes, les habitant·e·s se retrouvent en concurrence directe pour exister... Peut-être qu’à travers cette histoire j’exprime aussi ma frustration de devoir toujours adapter la communication autour de mon travail à un média qui ne tient pas vraiment compte de mon contenu mais par lequel je suis obligée de passer. Il y a sans doute aussi un parallèle à faire avec mon angoisse des sorties bédé chaque année. Tous ces livres (dont le mien...) qui ont des existences très courtes, tous ceux qu’on ne lira jamais... c’est l’angoisse !

Pour le dessin, avec quels outils et comment avez-vous travaillé ?

Je dessine à l’encre de chine avec une plume et un pinceau, en noir et blanc donc. J’aime garder ce contact avec le papier car j’ai beaucoup plus de mal à composer mes images directement sur l’ordinateur. Mais surtout, je serais tout à fait capable de me perdre dans des détails de dessin que personne ne verra jamais... À la fin, à partir de mon dessin en noir et blanc, j’ajoute de la couleur numériquement.

Côté style graphique, il y a trois parties : la première pleine de perspectives qui traduit l’effusion et la folie urbaine, la seconde où Manel cède à la pression de la présence où l’on se retrouve en noir et blanc, et la dernière, où dans le Grand Vide, elle renoue avec la nature, les traits se font plus ronds et doux. Vous vous autorisez une grande liberté (également dans le format des cases et des planches) – qui pourrait aller à l’encontre de l’idée de base de la bande dessinée qui voudrait que tout soit précis et cadré –, pourquoi ces choix ?

C’est très juste ! Et je n’avais rien vu ! Je dessine un peu à l’instinct, j’ai besoin de ressentir de l’émotion et du mouvement en me relisant, l’ambiance du récit doit être bien retranscrite par le décor ou la pose que je dessine. Mais je ne pense pas que je me formule si clairement ces intentions de dessin dans ma tête, c’est plus une recherche de justesse dans le ton et le dessin. Faire exploser les cases est pour moi un procédé de composition de planche qui m’aide à accentuer le mouvement ou à appuyer sur un élément de la narration. Si je remarque que faire déborder un pied ou une main de la case ajouterait du dynamisme au personnage, je n’hésite pas ! J’aime aussi ne pas m’ennuyer quand je dessine, alors je pioche un peu dans tous les tons de dessins qui me stimulent. J’essaye de construire un langage graphique au fur et à mesure de mes envies.

On retrouve aussi quelque chose de l'Asie dans le livre, entre les références manga et une ville inspirée de votre séjour à Shangaï ?

Ma relation avec le manga est bien plus ancienne. J’en lisais énormément quand j’étais ado, j’étais une otaku gothique qui passait sa vie au rayon manga à la bibliothèque municipale. Toutes les bédés que je dessinais à cette époque étaient entièrement pompées des mangas que je lisais, et j’ai sans doute intégré leurs codes à ma façon de raconter. J’en lis toujours avec beaucoup de plaisir d’ailleurs ! J’ai tiré de mon séjour à Shanghai plutôt une expérience de dépaysement, une façon d’expérimenter à la première personne le fait d’être moi-même larguée dans un univers dont je ne comprenais pas les codes, comme mes pauvres personnages dans mes bédés... Il y a une certaine ambiance shanghaïenne de rues chargées de tout petits commerces et d’urbanisation différente de ce qu’on peut trouver en France qui peut se ressentir dans Le Grand Vide, même si je n’ai pas cherché à ancrer cette ville dans un lieu connu en particulier.

Manel Naher est le seul personnage dont les mouvements sont amples, énergiques, il y a un vraiment un dessin du mouvement…

Je crois que je suis moi-même montée sur ressorts... Quand je fais mes crayonnés, je ne tiens pas en place : je me lève, je pose ma planche dans un coin sombre à cinq mètres pour pouvoir voir comment elle donne si jamais on la regarde de très loin, je retourne ma feuille, bref je saoule toutes mes voisines de bureau. Je me prends beaucoup la tête sur mes crayonnés, et je redessine souvent mes poses pour leur donner encore plus d’énergie. J’essaye de faireavancer le récit avec tout ce que je peux, de rester dans l’économie de mots pour éloigner le plus possible le récit d’une dépendance à une voix off. J’ai besoin que tout soit clair et fluide pour qu’on ne s’arrête surtout pas de lire ! J’apprécie moi-même en tant que lectrice la sensation de me faire emporter par un récit et de ne pas arriver à m’arrêter. Et puis c’est aussi Manel qui porte sur ses petites épaules toute l’histoire sur 200 pages, alors elle a intérêt à se bouger pour garder les lecteur.ices captivé.es ! Je voulais aussi mettre en avant le fait qu’elle se bat contre du vent en la faisant brasser beaucoup d’air...

Où se situent vos influences ?

Je puise mes influences dans des horizons plutôt variés. J’ai plutôt en tête du Ozamu Tezuka que j’ai beaucoup lu quand j’étais ado, ou les premiers tomes de Lucky Luke des années 40-50 que je dévorais quand j’étais petite, peut- être un peu de One Piece ? J’ai aussi été marquée par la façon de dessiner des personnages en proie à des bad trips de Michael DeForge dans Brat par exemple, que je trouve très dynamiques, ou une façon très libre de faire bouger les personnages qu’on peut retrouver dans Adventure Time.

Et puis, il y a tout ce travail sur les transformations et les expressions, on voit Manel « porter » une multitude de visages différents, pourtant, on la reconnaît toujours. Comment avez-vous envisagé ce travail sur les visages ?

Euh encore une fois un peu au pif... Je crois que j’ai toujours peur de tomber dans un dessin un peu trop réaliste ou trop figé à force de m’embarquer dans des histoires obscures de SF. Je suis aussi très attachée au langage de la bande dessinée et ce qu’il véhicule comme expérience de lecture, et j’essaye de l’exploiter au maximum pour en tirer toute sa force. Il y a peut-être un lien avec le fait que je m’exprime beaucoup par écrit avec des émojis, c’est quelque chose que j’associe de plus en plus à ma façon d’imaginer un dialogue ou une scène. En tout cas, je pense que cette grande variété de traitements graphiques des visages vient clairement du manga, qui n’hésite pas à mélanger beaucoup de styles de dessins au service de la même histoire. En relisant Fullmetal Alchemist de Hiromu Arakawa pendant que j’écrivais, ça m’a paru vraiment évident ! L’autrice raconte une histoire tragique tout en intégrant de l’humour et des scènes grotesques où les personnages plutôt réalistes d’habitudes sont mis en scène complètement caricaturés. Je suis fan.

Comment se sent-on après un travail comme celui-ci ?

Pfiou je suis vidée ! J’ai l’impression de sortir d’une tornade qui a duré deux ans... Je suis aussi plutôt satisfaite du résultat, ce qui n’arrive pas souvent, car j’ai eu la chance incroyable d’avoir eu beaucoup de temps et de soutien financier et moral pour pouvoir aller au fond de mes problématiques d’histoire et de dessin dès mon premier livre.

Quelle suite ?

J’ai du bol parce que j’ai toujours plein d’idées d’histoires qui traînent, alors je pense que c’est parti pour écrire des bédés pour toute la vie j’espère ! (Si le monde de la bande dessinée n’en a pas déjà marre de moi) J’ai envie d’écrire une histoire dans un univers avec plus de magie, proche de la fantasy. Et j’en ai marre de toujours construire des personnages qui vivent leurs aventures toutes seules ! Maintenant j’ai envie d’écrire une histoire pour un groupe de personnes qui ne seraient rien les un.es sans les autres.